Четверг, 23.11.2017, 00:53
Приветствую Вас Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: IgorLion, ice_zone, павел 
Форум » Форум АВТОмоделистов » КЛУБ радиомоделистов Сахалинской области » Соревнования, посвященные Дню Победы (Организационные вопросы по гонкам на майские праздники)
Соревнования, посвященные Дню Победы
REVOlution Дата: Понедельник, 05.05.2008, 13:24
 
Сообщений:
Статус:





Предложение: устроить в один из праздничных дней (9, 10, 11 мая) более-менее приличные соревнования на пятачке.

Суть: Сделаем разбивку по классам (шоссейки, багги, трагги, монстры), устроим квалификацию, основные старты.

Приз: Предлагается скинуться деньгами и учредить призы, например, галлон топлива за победу в каждом классе.

 
IgorLion Дата: Понедельник, 05.05.2008, 14:46
 
Сообщений: 1874
Статус: Offline
Интересная идея, я согласен. Класс багги и трагги надо объединить. Хоть и кажется, что ничего особенного для подготовки не нужно, но тем не менее времени остается мало. Нужно привезти дополнительно колеса, определиться со вступительным взносом, обговорить правила, назначить маршалов, неплохо бы выносные колонки для музыки или что-нибудь подобное и др. Я буду выступать в классе багги.
Нужно всем отписаться, кто хочет выступать, чтобы примерно знать сколько человек. Интересно, а Пашка когда отдыхает???
Прикольно было бы непосредственно 9 мая (наверняка на площади что-то должно быть в этот день, следовательно народу будет больше). В общем, непозднее чем завтра нужно определиться с датой и временем.
 
REVOlution Дата: Понедельник, 05.05.2008, 15:28
 
Сообщений:
Статус:





Quote (IgorLion)
Класс багги и трагги надо объединить

В корне не согласен с объединением багги и трагги. С таким же успехом можно трагги с монстрами объединять. Ни в одной международной классификации, ни в IFMAR ни в ROAR подобного нет

Quote (IgorLion)
обговорить правила

Я сделаю выдержки из регламентов ROAR

Quote (IgorLion)
а Пашка когда отдыхает

11 мая

Quote (IgorLion)
привезти дополнительно колеса

Не вопрос. Я там карту трассы выложил, 60 колес нужно

Quote (IgorLion)
определиться со вступительным взносом

Доли определим когда определимся с участниками. Предлагаю тебе разослать всем СМС чтобы все определились с участием, на сайте мы весь народ не соберем.


Сообщение отредактировал REVOlution - Вторник, 06.05.2008, 08:27
 
REVOlution Дата: Вторник, 06.05.2008, 08:22
 
Сообщений:
Статус:





Предлагается трасса для пятачка. Нужно 60 колес
Прикрепления: 3550791.jpg(339Kb)
 
IgorLion Дата: Вторник, 06.05.2008, 11:06
 
Сообщений: 1874
Статус: Offline
REVOlution, слушай, ты работаешь или нет???? Все успел: и трассу нарисовать и логотип.
По поводу трассы: если делать больше поворотов, чем мы делали на пяточке, то будет плохо видно трассу. Нарисованная трасса - интересная, но мне кажется будет тяжело (постоянное врезание в колеса). Но можно попробовать.
 
REVOlution Дата: Вторник, 06.05.2008, 14:06
 
Сообщений:
Статус:





Quote (IgorLion)
REVOlution, слушай, ты работаешь или нет????

Видишь в чем дело: я попросту не женат smile

Quote (IgorLion)
но мне кажется будет тяжело (постоянное врезание в колеса)

Попытка не пытка smile Маршалов поставим пару-тройку человек. Главное ширину сделать достаточную.

Quote (IgorLion)
Все успел: и трассу нарисовать и логотип

Вот еще чо забыл... все, блин из меня вытянули smile Игорь, погляди, меня твои комментарии интересуют
Прикрепления: RulesRC65.pdf(217Kb)
 
ice_zone Дата: Вторник, 06.05.2008, 18:31
 
Сообщений: 1218
Статус: Offline
а кто есть :"полномочный комитет"?

miniZ на подоконнике=(
 
IgorLion Дата: Вторник, 06.05.2008, 21:20
 
Сообщений: 1874
Статус: Offline
Олег, молодец. Классные правила. Некоторые моменты надо подправить. Предлагаю: добавить масштаб 1:7 и объединить его 1:8 (а то твоя Ofna никуда не попадает), хотя в пункте 4.3 этот вопрос огаваривается, 2) Для шоссейных машин не разрешать межосевой дифференциал (это большое преимущество), 3) почему у трагги и монстра не может быть 2WD, 4)может пунтк 4.4.3 изменить на "старт с последней позиции", 5) п.4.5.2 "финальный заезд между победителями этапов" В связи с чем пункт 4.5.3 можно убрать вообще, т.к. вносит путаницу, 6) п.4.5.4. Думаю, что остановка двигателя ведет к выбыванию участника из соревнования (только, если это произошло не на квалификации), 7) п.4.6.3 - пропущена буква "в" : "если нет свободного места В протоколе" и также в п. 4.6.4. 8) п.4.6.5 нужно убрать - дублирует п.4.5.5. 9) Нужно добавить, что время 1 заезда составляет 5 минут (это примерно 20 кругов). А также надо добавить про налчие "маршалов" и их действия (типа, они (и только они) могут помочь поставить машину на трассу только при отсутствии соперников (чтобы не создать им помехи), что на соревнованиях должно быть не менее 2-3 маршалов, и их месторасположение не должно создавать трудностей для участников соревнований. Также нужно добавить про то, что круговые должны пропускать лидеров не позднее, чем полкруга, путем снижения скорости и ухода во внешнюю часть трассы. После пропуска нельзя преследовать лидера, а "врезание" в лидера (если это привело к потере его позиции или выхода из соревнования) ведет к дисквалификации этого участника. Ну и соответственно нужно добавить, что чемпионом признается участник занявшее первое место в финальном заезде. Также можно про начисление очков что-то написать.

Сделай этот файл в Word.

 
IgorLion Дата: Вторник, 06.05.2008, 21:26
 
Сообщений: 1874
Статус: Offline
REVOlution, почитай здесь. Вполне симпотично. Кто-то прикреплял уже ссылочку на этот сайт. http://www.rc54.ru/cup/regulation
 
REVOlution Дата: Среда, 07.05.2008, 10:09
 
Сообщений:
Статус:





Игорь, разделяй, плиз комментарии на абзацы, читать сложно smile

Quote (IgorLion)
добавить масштаб 1:7

Согласен, добавил.
Quote (IgorLion)
Для шоссейных машин не разрешать межосевой дифференциал

Вопрос сложный, хотя шоссеек с Цдифами у нас я еще не видел. Предлагаешь разделить шоссейки на два ряда, с дифами и без? Вопрос открыт.
Quote (IgorLion)
трагги и монстра не может быть 2WD

2WD по-моему бывает только у стадиум траков, из которых у нас только Jato. Можно добавить что 2WD-передний причисляется к 4WD. Вопрос открыт.
Quote (IgorLion)
изменить на "старт с последней позиции

Согласен. Я это и имел в виду, забыл написать. С задержкой 5 секунд от основного пелатона.
Quote (IgorLion)
п.4.5.2 "финальный заезд между победителями этапов" В связи с чем пункт 4.5.3 можно убрать вообще, т.к. вносит путаницу

А если этапа было 2? Тогда получается несправедливо, что из 8 машин в финале стартуют только 2. Вопрос открыт.
Quote (IgorLion)
Думаю, что остановка двигателя ведет к выбыванию участника из соревнования

Думаю это будет слишком жестко. Вопрос открыт.
Quote (IgorLion)
пропущена буква "в"

Согласен, исправил.
Quote (IgorLion)
добавить про налчие "маршалов" и их действия

Согласен. Добавил.
 
REVOlution Дата: Среда, 07.05.2008, 10:09
 
Сообщений:
Статус:





Quote (IgorLion)
пропускать лидеров не позднее, чем полкруга

Не понял, уточни.
Quote (IgorLion)
После пропуска нельзя преследовать лидера, а "врезание" в лидера (если это привело к потере его позиции или выхода из соревнования) ведет к дисквалификации этого участника

Частично согласен. Может быть лучше отметить, что круговым нельзя блокировать маневры лидера?
Quote (IgorLion)
признается участник занявшее первое место

Ну естественно smile Добавил
Quote (IgorLion)
про начисление очков

Думал. Много думал. Это сразу подразумевает открытие сезона из нескольких гонок smile Вопрос открыт.
 
REVOlution Дата: Среда, 07.05.2008, 10:11
 
Сообщений:
Статус:





Quote (ice_zone)
а кто есть :"полномочный комитет"?

Полномочный комитет есть комиссия, предполагается из 3 человек, выбиратся которая будет общим голосованием в опроснике на сайте. Решения Комитета не могут быть оспорены ни при каких обстоятельствах.
 
REVOlution Дата: Среда, 07.05.2008, 12:34
 
Сообщений:
Статус:





Ревизия №2 Регламента. Комментарии.....
Прикрепления: RulesRC65.pdf(232Kb)
 
IgorLion Дата: Среда, 07.05.2008, 13:41
 
Сообщений: 1874
Статус: Offline
Quote (REVOlution)
Вопрос сложный, хотя шоссеек с Цдифами у нас я еще не видел. Предлагаешь разделить шоссейки на два ряда, с дифами и без? Вопрос открыт.

Наличие межосевого дифференциала - это значительная характеристика при прохождении трассы. Поставить межосевой дифференциал на шоссейку не проблема, а преимущество значительное. Думаю, что здесь однозначно надо запрещать его использование в соревнованиях шоссейников. Это равносильно, что я поменяю корпус на своей багги и буду участвовать в соревнованиях шоссейников.

Quote (REVOlution)
2WD по-моему бывает только у стадиум траков, из которых у нас только Jato. Можно добавить что 2WD-передний причисляется к 4WD. Вопрос открыт.

Думаю, не надо думать что бывает, а что нет. Правила должны быть общими. Может кто-то сам сделал 4WD. Напиши, как и везде: 2WD и 4WD.

Quote (REVOlution)
Согласен. Я это и имел в виду, забыл написать. С задержкой 5 секунд от основного пелатона.

5 секунд - это практически 1/3 круга. Это очень много. Можно написать три метра от 4-ой позиции, не зависимо от того, есть на 4-ой позиции машина или нет. А мы нарисуем на трассе дополнительную черту для этого случая. И в регламенте ты исправил расстояние между машинами на 2метра. Это тоже очень далеко. Если учитывать, что машины стоят в шахматном порядке, то расстояние между первой и второй машиной нужно делать 1м.
 
REVOlution Дата: Среда, 07.05.2008, 13:50
 
Сообщений:
Статус:





Quote (IgorLion)
однозначно надо запрещать его использование в соревнованиях шоссейников

ок
Quote (IgorLion)
Напиши, как и везде: 2WD и 4WD

ок.
Quote (IgorLion)
5 секунд - это практически 1/3 круга. Это очень много

Не согласен. Этого достаточно. Хотя в новой версии я 10 поставил, как на rc54 smile Верну на 5.
Quote (IgorLion)
тояние между машинами на 2метра. Это тоже очень далеко

Опять не согласен. Стартовый коридор должен быть длиной не менее 20 метров. Если машины ставить так близко рядом (1 метр) то очень велика возможность суматохи на старте. К тому же относительно числа кругов в заезде, а я думаю что проходить надо кругов 20, 2 метра это попросту ничто. Вопрос открыт
 
IgorLion Дата: Среда, 07.05.2008, 13:57
 
Сообщений: 1874
Статус: Offline
Quote (REVOlution)
А если этапа было 2? Тогда получается несправедливо, что из 8 машин в финале стартуют только 2. Вопрос открыт.

Если машин 4, то будет один заезд, правильно? Победитель - тот, кто пришел первым, правильно? Если 6 человек, то два заезда по три машины, если 7, то 4 и 3. По-скольку два победителя, следовательно между ними надо устроить соревнование. Вполне честно, да и дополнительное зрелище.
Или ты думал, что если 4 машины, то во втором заезде участвуют три машины, которые первыми пришли в первом заезде, потом две машины, которые пришли первыми в третьем заезде? И так до победителя? Я согласен, что если сделать один заезд из 4-х участников, то это очень быстро пройдет и зрителям (также как и участникам) будет неинтересно. Может вторая схема тоже хорошая (по крайней мере более длительная). Вопрос открытый.

Quote (REVOlution)
Остановка двигателя - Думаю это будет слишком жестко. Вопрос открыт.

Я согласен, что это может с каждым произойти и это достаточно грустно. Но пока он будет заводится двигателя у других машин дополнительно греются, резкий старт машины после работы на холостом ходу зачастую затруднителен (так как правило, двигателя после этого находятся с избытком топлива) и может привести к заглушению мотора. Здесь, получается, что страдают другие участники. Кстати, можно сделать прогревочный круг, тоже неплохая тема. И вот если двигатель заглох на этом этапе, то участнику дается 1/2 - 1 минута для повторного запуска. ПРи этом он занимает последнюю позицию. Его позиция остается незанятой.

Quote (REVOlution)
Пропускать лидеров не позднее полкруга. Не понял, уточни.

Имел в виду, что круговые не имеют право не пропускать лидера дольше, чем полкруга (можно написать 1 круг). Ну вот например, я догнал тебя, как кругового, а ты меня не пропускаешь. Если я еду за тобой, и ты меня не пропускаешь 1 круг, то это ведет к штрафу (уменьшение позиции при окончании гонки) или к дисквалификации.
 
IgorLion Дата: Среда, 07.05.2008, 14:08
 
Сообщений: 1874
Статус: Offline
REVOlution, если что-то будешь исправлять или добавлять в регламент, то выдели, пожалуйста, другим цветом или шрифтом, чтобы весь регламент не читать заново.

Quote (REVOlution)
После пропуска нельзя преследовать лидера, а "врезание" в лидера (если это привело к потере его позиции или выхода из соревнования) ведет к дисквалификации этого участника

Частично согласен. Может быть лучше отметить, что круговым нельзя блокировать маневры лидера?

Блокировать - это когда круговой впереди. А я имел про другое. Лидер обгоняет кругового, а тот в свою очередь начинает гнаться за лидером. И может получится, что из-за слишком высокой скорости (или медленной реакции или другие причины) круговой в повороте на торможении врезается в лидера. Думаю, что лидеру это сильно не понравится.

Ксати, можно дописать, что если участник сильно отстал от лидеров, то ему рекомендуется все-равно продолжать гонку (не множко тупо, но это более реалистично)

Quote (REVOlution)
про начисление очков

Думал. Много думал. Это сразу подразумевает открытие сезона из нескольких гонок Вопрос открыт.

Их нужно записать, чтобы регламент был универсальный. Ну и будет три соревнования в год, тем не менее пусть очки начисляются. На первом этапе, пусть это будет формальность, но это уже что-то.

 
IgorLion Дата: Среда, 07.05.2008, 14:11
 
Сообщений: 1874
Статус: Offline
Олег, по поводу расстояния на старте. Мне кажется, что в формуле 1 расстояние между машинами не превышает 2 метра. А у нас, извините, масштаб по-меньше. При этом последний участник находится слишком далеко, а я считаю, что у всех должны быть шансы на победу.
 
IgorLion Дата: Среда, 07.05.2008, 14:39
 
Сообщений: 1874
Статус: Offline
Мне кажется, надо добавить, что при наличии одного этапа, соревнования проходят по схеме "минус 1", т.е. 4 участника, 3 участника, 2 участника.

п.4.6.5 - идеален.
п.4.6.6. - не правильная формулировка: "Штрафом считается", нужно написать "штраф назначается в случае:" и перечисляешь.
Штраф равный 10 секунд - это очень строго. Считаю 7 секунд вполне достаточно.
Может откорректировать в случаях штрафов: не просто "умышленное столкновение", а умышленное столкновение с лидером, т.к. столкновения могут происходить и в моменте боррьбы за получения лидирующей позиции. А можно добавить еще "некорректный обгон" (например, при входе в поворот, отстающий врезается в передиидущего, за счет этого его обгоняет. Здесь два варианта штрафа: Если машина, которую "некорректно обогнали" осталась на трассе и продолжила соревнования, то виновный должен ее пропустить. В случае, если виновник отказывается пропустить (или машина вышла из соревнования), то назначается 7 секундный штраф.

 
IgorLion Дата: Среда, 07.05.2008, 14:41
 
Сообщений: 1874
Статус: Offline
еще: машина, которая выбыла из участия в гонке (из-за остановки двигателя, какой-либо поломки или другие причины) должна быть убрана с трассы маршалами в кротчайшие сроки.
 
REVOlution Дата: Среда, 07.05.2008, 16:19
 
Сообщений:
Статус:





Quote (IgorLion)
Если машин 4, то будет один заезд, правильно

Правильно
Quote (IgorLion)
Победитель - тот, кто пришел первым, правильно

Правильно
Quote (IgorLion)
Если 6 человек, то два заезда по три машины

Нет, это значит два заезда, в первом - 4, во втором - 2. Там написано "схема 4+Х"
Quote (IgorLion)
если 7, то 4 и 3

Правильно
Quote (IgorLion)
По-скольку два победителя, следовательно между ними надо устроить соревнование

Неправильно. Там написано "в следующий круг проходят модели, занявшие 1 и 2 место. При количестве стартующих меньше 4 в следующий круг проходит 1 место." То есть, если всего 7 человек, то будут заезды №1 - 4 машины и №2 - 3 машины. В финале стартуют 2 машины из заезда 1 и одна машина из заезда 2.
Quote (IgorLion)
Или ты думал, что если 4 машины, то во втором заезде участвуют три машины

Нет в п. 4.5.6 отсев описан.
Quote (IgorLion)
это может с каждым произойти и это достаточно грустно

Хорошо. Заглохший двигатель - дисквалификация
Quote (IgorLion)
можно сделать прогревочный круг

Отмечу
 
REVOlution Дата: Среда, 07.05.2008, 16:19
 
Сообщений:
Статус:





Quote (IgorLion)
Имел в виду, что круговые не имеют право не пропускать

Круговые обязаны сразу пропускать лидера. когда тот готов к обгону. Любая помеха лидеру со стороны кругового - штраф.
Quote (IgorLion)
круговой в повороте на торможении врезается в лидера

п. 4.7.6. - вылет лидера - дисквалификация кругового.
Quote (IgorLion)
если участник сильно отстал от лидеров, то ему рекомендуется все-равно продолжать гонку

Можно отметить, но большого смысла в этом не вижу.
Quote (IgorLion)
Их нужно записать, чтобы регламент был универсальный

Давай сразу усложнять не будем. Протокол гонки будет, потом очки задним числом насчитаем.
Quote (IgorLion)
Олег, по поводу расстояния на старте

Ок. 1 метр
Quote (IgorLion)
что при наличии одного этапа, соревнования проходят по схеме "минус 1",

Ок.
Quote (IgorLion)
п.4.6.6. - не правильная формулировка

Про назначение штрафа написано в 4.6.7. Исправлю на "Штрафным случаем считается:"
 
REVOlution Дата: Среда, 07.05.2008, 16:20
 
Сообщений:
Статус:





Quote (IgorLion)
"некорректный обгон" (например, при входе в поворот, отстающий врезается в передиидущего

Не согласен. Впереди идущий может неправильно войти в поворот и тем самым заблокировать позади идущего. Вспомни на Формуле Тюнинга, я в повороте обгонял тебя и ты заглох после столкновения. Обгонял Шефа и он слетел с траектории. Разве я был неправ?
Quote (IgorLion)
машина, которая выбыла из участия в гонке

Согласен.
 
REVOlution Дата: Среда, 07.05.2008, 16:21
 
Сообщений:
Статус:





Может все-таки 5 секунд, а то 7 какое-то не круглое число?
 
IgorLion Дата: Среда, 07.05.2008, 17:48
 
Сообщений: 1874
Статус: Offline
Олег, п.4.5.13: прогревочный круг один как на формуле 1. Т.е. машины занимают свои позиции (возможна, думаю и обязательна) помощь маршалов для выставления машин на стартовую прямую) и дается прогревочный круг, в котором запрещены обгоны. После завершения круга машины вновь занимают свои места (где снова возможна помощь маршалов), и после дается старт заезду. Желательно, чтобы не было большой затяжки во времени по поводу старта прогревочного круга и старта заезда.. Опять же из-за перегрева двигателя.
 
IgorLion Дата: Среда, 07.05.2008, 17:50
 
Сообщений: 1874
Статус: Offline
И еще: если 9 мая из-за погоды соревнования не состоятся, то они переносятся на 11 мая. Надеюсь, никто не против.
 
IgorLion Дата: Среда, 07.05.2008, 17:57
 
Сообщений: 1874
Статус: Offline
То ли пропустил, то ли не увидел, что 1 заезд составляет 5 минут. И все-таки, если заездов два и более, то предлагаю оставить предыдущую схему, не использовав схему "Минус 1". Чемпион участвует в двух гонках. А зрители наблюдают как минимум три. Думаю не стоит слишком затягивать соревнования. Тем более, что есть вероятность участия нескольких классов машин.
 
IgorLion Дата: Среда, 07.05.2008, 18:02
 
Сообщений: 1874
Статус: Offline
Олег, добавь в начале, где название клуба на английском еще и русский перевод - Сахалинский клуб радиоуправляемых моделей "RC65". Если это слишком не будет мешать внешнему виду.
 
REVOlution Дата: Четверг, 08.05.2008, 13:45
 
Сообщений:
Статус:





Официальный релиз Регламента с учетом всех комментариев в Каталоге файлов
 
Форум » Форум АВТОмоделистов » КЛУБ радиомоделистов Сахалинской области » Соревнования, посвященные Дню Победы (Организационные вопросы по гонкам на майские праздники)
Страница 1 из 11
Поиск:


Copyright MyCorp © 2017